李宏武是這次會議的召集人。他從事塑膠跑道建設工作18年，是湖南省體育設施建設協會會長。

　　近兩年層出不窮的“毒跑道事件”，令塑膠跑道建設行業千夫所指。作為這一行業的領頭人之一，李宏武很憤怒，又很委屈。

　　他說，有的企業為了中標，不斷下壓價格，甚至報價比成本還低得多。為了省成本，建設者提高黑顆粒比例，造成施工困難，就會大量使用溶劑。而甲苯、二甲苯溶劑等有毒氣體，正好揮發到一米二左右，所以，小學生最容易受害。

　　但這并不意味著，所有塑膠跑道都是“毒跑道”。

　　“我們全行業替‘老鼠屎’背了黑鍋”。李宏武說，協會希望國家恢復行業的準入門檻，以行業自律的形式，盡力把“毒跑道”趕出校園。

　　最終目的是，讓公眾恢復對行業的信任：“不用塑膠跑道用什么呢，水泥跑道還是煤渣跑道？孩子奔跑時摔倒，得遭多大罪？”

　　談“行業自救”

　　希望恢復行業的準入門檻

　　新京報：6月22日，教育部叫停全國學校在建和擬建的塑膠跑道工程，在確保施工質量萬無一失的基礎上方可繼續施工。

　　李宏武：這對行業影響很大。各省對教育部的精神理解不一樣，有的省份，合格的工程可以繼續建設；但有的省份全面叫停，何時復工不知道。

　　塑膠跑道行業一年就指望寒暑假，停工省份的好多企業幾千萬資金壓在工程上，不完工就拿不到錢。一刀切叫停，對認真做事的企業傷害太大了。

　　新京報：這是召集各省行業協會開會的原因？

　　李宏武：“毒跑道事件”引起家長的恐慌，作為行業協會，我們有責任也有義務向民眾解釋清楚：并不是所有塑膠跑道都是“毒跑道”。

　　開會前，各省協會就把媒體曝光過的所有“毒跑道”摸排了一遍，都是“游擊隊”建設的，我們全行業替“老鼠屎”背了黑鍋。

　　新京報：開會的這些協會，能代表全行業嗎？

　　李宏武：參會的有16個省（市、自治區）的協會，只湖南協會下面就有70多家會員企業。16個省份的協會加起來，會員企業上千家。

　　以前，會員企業占各自省份市場八成以上，這兩年可能不到一半了。

　　新京報：會議商量出辦法了嗎？

　　李宏武：一個是向社會講清楚，合格的塑膠跑道沒有毒性，不要恐慌；再就是向國家建議，恢復行業的準入門檻。

　　2014年，建設部門取消了體育場地施工建設的準入門檻，給出的說明是，“體育場地設施工程不涉及建設工程的質量安全，可通過行業自律加強管理，允許市場自由選擇。”

　　政府簡政放權是好的，但不能一放了之，讓監管出現真空。“通過行業自律加強管理”，行業協會想管、想自律，但是一點權力都沒有。

　　新京報：具體來講呢？

　　李宏武：比如，協會去年就推出了塑膠跑道建設質量標準，對省里塑膠跑道建設企業進行規范，還為合格企業頒發了資格證。

　　但這只是協會的自我約束，只能管會員單位。但協會的標準和資格證不具有政府認可的強制力，在招投標中沒有作用。

　　談跑道建設

　　很多中標方報價比成本還低得多

　　新京報：你什么時候知道有“毒跑道”？

　　李宏武：兩年前幾乎沒有聽說過。這個問題是在近兩年突然集中出現，“毒跑道”的出現和行業的混亂是同步的。

　　新京報：為什么會出現“毒跑道”？

　　李宏武：我認為根本原因是監管缺失。在準入門檻取消前，要獲取建設資質非常困難，承建跑道的企業必須有經驗、有實力。

　　放開以后，什么人都能來建跑道，有經驗有實力的企業競爭不過，跑道的品質當然就無法保證。據我了解，曝光的“毒跑道”幾乎都是2014年以后建設的。

　　新京報：為什么有經驗有實力的企業會競爭不過？

　　李宏武：招標的規則是，價低者中標。為了中標，有企業把價格往下拉。但是要出合格產品，成本在那兒。好多中標方的報價比我們的成本還低得多。

　　中標的企業會轉給報價更便宜的公司，層層轉包，最后甚至就是一些“游擊隊”在施工——他們沒有太多經驗，也不懂這個行業的技術。

　　新京報：合格和劣質跑道的成本各是多少？

　　李宏武：合格跑道的成本一般在240元每平米以上，劣質的甚至能降到100元以下。

　　新京報：為什么會差這么多？

　　李宏武：首先，建設合格跑道的公司，人力成本攤進去就要50元一平米，畢竟那么多有職稱的工程師，還有人員的社保。

　　此外，比如黑顆粒等原材料，采購優質的材料價格會高很多，劣質跑道甚至會使用舊鞋底、電線皮之類做的黑顆粒。

　　談產業鏈

　　“毒跑道”問題關鍵在于施工

　　新京報：塑膠跑道建設的產業鏈中，哪里容易出問題？

　　李宏武：如果主要原料有問題，那生產出來的就是差跑道，原料差了只是容易壞，不會造成中毒。

　　“毒跑道”的關鍵問題是揮發有毒氣體，根源在于施工，說細一點就是施工時劣質溶劑的大量使用。

　　新京報：為什么會大量使用劣質溶劑？

　　李宏武：塑膠跑道建設中，為了保持跑道硬度、彈性，我們會使用黑顆粒，其主要成分是輪胎碎粒。

　　一般來說，合格跑道的黑顆粒含量約30%。但有些“游擊隊”為了省成本，把比例提高到50%以上。黑顆粒比例高了，施工就會遇到困難，所以會大量使用溶劑。

　　現在公眾對輪胎顆粒這個概念很敏感，許多正規企業連合格的“黑顆粒”也不太敢用了。實際上，許多發達國家也在使用這種材料。

　　新京報：孩子們為什么會出現各種癥狀？

　　李宏武：主要是甲苯、二甲苯溶劑的大量使用，所揮發出來的有毒氣體，這些氣體正好揮發到一米二左右，所以，小學生最易受害。

　　其實這類溶劑毒性不算大，少量使用很快就揮發完了。長期從事這行的正規企業，夏天施工一般不使用，只在冬天會少量使用。

　　新京報：施工現場沒有監管嗎？“毒跑道”為什么能通過驗收？

　　李宏武：施工現場有建筑部門的監理等。監理懂建筑，但對塑膠運動場地的知識較欠缺。只要跑道鋪得平整，視覺效果好，驗收基本就能通過。

　　另外，國家標準只規定了物理性能，對化學性能要求不多。劣質跑道只要把外觀做好，很難分清好壞。此外，國家標準是檢測七項指標，很容易通過。

　　新京報：現實中，一般如何監管？

　　李宏武：會先看原料的合格證，有證就行。如果對場地有疑問，會要求施工方送樣去檢測。施工方自己去送檢，幾乎不會不合格，檢測機構也只對來樣負責。

　　新京報：憑你的經驗，劣質跑道占多大比例？

　　李宏武：非常非常少，主要是這兩年新建的多一些。去年長沙對塑膠跑道進行排查，沒發現有問題的。

　　談行業責任

　　盡力把“毒跑道”趕出校園

　　新京報：從技術上來說，塑膠跑道能做到完全無毒嗎？

　　李宏武：完全可以。全世界都在用塑膠跑道，有毒的話早被禁止了。

　　新京報：普通人有什么簡單方法去鑒別嗎？

　　李宏武：質量好壞，普通人很難鑒別。是否有毒，一個直觀的方法是，如果跑道建成好幾個月了，還有刺鼻氣味，那多半有問題。

　　新京報：你們現在做的事情，只能算是行業自律。

　　李宏武：行業協會先要管好協會內的企業，會頒發自己的資格證。不管政府認不認可，先告訴社會，有好的企業在這里，他們的產品是合格的。

　　再就是，協會打算把行業內的一些專家介紹給政府，告訴監管人員行業中的一些知識和門道，盡力把“毒跑道”趕出校園。

　　新京報：一切都靠行業自律？

　　李宏武：這本來就是政府提倡的。而且，沒有人比行業內的人還懂這個行業；行業協會要對全行業負責，像“毒跑道”這種危害行業生存的事，肯定一致打擊。

　　如果協會來管理，首先會對企業資質進行審核，有資格證才能參與招投標；其次會設定行業標準，企業不按標準建設，會進行處罰；最后，如果企業建設的跑道出現“毒跑道”等問題，將會被“拉黑”，行業和市場永遠向它關門。